« Сайт LatinoParaiso


Правила форума »

LP №348



Скачать

"Латинский Рай" - форум сайта латиноамериканской музыки, теленовелл и сериалов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Донья / La Doña - 3

Сообщений 101 страница 120 из 263

101

По 87-й серии:
Ужасно, если по вине этой свиристелки Моны помер Адольфо. Вот в ПОНе тоже было такое, когда пошел в расход Эрик по вине Аделы.
Я хотела уже давно сказать по поводу того, что Альта не очень-то пыталась скрыть свое прошлое. Вон, когда Рафа послал Габино в Веракрус расследовать прошлое Альты, то Габино без труда нашел всё про альту. И теперь Еся, Рехина и сама Альта возмущаются тем,что Мона сложила дважды два и поняла, что Альта её мать. А чего тут не понять? Альта не поменяла ни имя, ни фамилию, так что нечего возмущаться. Если бы Альта хотела скрыть свое прошлое, то поменяла бы свои инициалы, а она не сделала этого.
Какой бы дурой Мона не была, а всё равно не хотелось бы, чтобы она была дочь Рафой. Нет, я понимаю, что она его дочь, но всё равно такой скот как Рафа не достоин иметь даже такую дочь как Мона. Лучше бы она оказалась дочкой Даника.
Ну, наверное, теперь Сауль будет сидеть у постели Моны и винить себя в случившемся за то, что он предал её с Альтой.
Рада за Лидию, которая не стала сидеть и плакать, а пошла в полицию подавать жалобу на Брауля. А чего он ожидал? что всё ему сойдет с рук? Как бы не так.

0

102

Lucky-lady написал(а):

я хотела бы, чтобы эта неадекватная Мона оказалась бы дочкой Даника и альта жила бы с ним долго и счастливо.)))

И воспитывали внуков Сауля и Моны, :| очень симпатичное семейство. И как ты представляешь их общее будущее с учётом того, что у зятя и тёщи были такие отношения?
Будь Монка более спокойная и адекватная, можно её Даньке вручить. А так её поведение скорее Рафку напоминает, а не тюфяка Даньку.

Lucky-lady написал(а):

Ужасно, если по вине этой свиристелки Моны помер Адольфо

^^ Ну как может по вине этого светлого и доброго человека, кто-то помереть? http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/e738e976eafd.gif

Lucky-lady написал(а):

что Альта не очень-то пыталась скрыть свое прошлое

Есть такое, хотя думаю это для того, чтобы просто раскрыть этот момент. Ну завуалирует Альта о себе инфу, ты думаешь такой баран как Габино, что-то раскопает? Он уже не раз демонстрировал недалекость.

0

103

Начал просмотр этой новеллы. По первой серии пока не особо ясно, что будет дальше. Главная героиня - жестокая.

0

104

Lucky-lady написал(а):

не знаю связано ли это с переводом, или ты запамятовала, но мы с Лили правы

Да, я вспомнила его историю после того, как вы написали, мы, кажется, даже с Леной обсуждали её во время нашего просмотра, но не слишком подробно, потому что Даник нас совсем не прикалывал. На редкость бесполезный персонаж, даже жаль, что Диего достался именно он, уж лучше бы тогда Рафик или Брауль, у них хоть какие-то характеры есть. Но даже то, что он потом не промышлял с бандой его не оправдывает, в тот вечер на месте преступления он был, и насиловал, а его любовь к Альте не более чем чувство вины слабовольного человека. И все таки раз он совершил меньше проступков чем остальные, да еще умудрился спасти ее два раза, финал его будет менее печальным, я бы даже сказала, что в нем он наконец почувствовал успокоение.

Lucky-lady написал(а):

я хотела бы, чтобы эта неадекватная Мона оказалась бы дочкой Даника и альта жила бы с ним долго и счастливо.)))

А вот это, мне кажется, скорее ссылка на твою новеллу, чем на Донью http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/e738e976eafd.gif У Альты уже были два подкаблучника, хватит с нее, пора найти нормального адекватного мужика, с которым можно было бы превратиться из Доньи в Альтаграсию и создать семью.  А с этим депрессивным Даником, она и так до конца сериала будет нянчится как с дитём малым, хотя долг за свое спасение, она отдаст ему очень быстро, так что вполне можно было бы послать на все четыре стороны. Но она этого не сделает :rolleyes:

Elenca написал(а):

И воспитывали внуков Сауля и Моны,  очень симпатичное семейство.

Ну а что, такая вот любящая шведская семейка http://i40.fastpic.ru/big/2012/0912/f5/5192bfed9c275729de4218d942747cf5.gif Пока Мона рожает детишек, любящая бабуля и зятек зажимаются по углам, предаваясь разврату :D Потому как в одном близком пространстве, Сауль и Альта уже не смогут иначе :glasses: Она правильно ему сказала в конце, лучше её не искать, для их же блага с Моной, а то накроется их семейная жизнь медным тазом http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/smile79.gif

Elenca написал(а):

А так её поведение скорее Рафку напоминает, а не тюфяка Даньку.

Как по мне, так Моника копия Рафика, они и с Эмиком по характеру очень похожи. Рафаэль  не слишком умный, но зато хитрый истерик, способный на агрессию, и думающий только о себе. Его детки абсолютно такие же, за исключением того, что хитрости им не досталось, а ума тем более.

0

105

Elenca написал(а):

Будь Монка более спокойная и адекватная, можно её Даньке вручить. А так её поведение скорее Рафку напоминает, а не тюфяка Даньку.

Да ладно тебе! Я конечно, в Моне разочаровалась, но ребенок есть ребенок. Не наркоманка, не алкоголичка и уверена, что Даник был бы на седьмом небе от счастья, если бы она была его дочкой.

Elenca написал(а):

Ну как может по вине этого светлого и доброго человека, кто-то помереть?

Надеюсь, ты не шутишь, и Адольфо жив.

Juan de Dios написал(а):

Начал просмотр этой новеллы. По первой серии пока не особо ясно, что будет дальше. Главная героиня - жестокая.

Ой, видимо, ты не видел "Донью Барбару". Альта просто одуванчик на фоне Барбары. Понятное дело, что нам с тобой, которые всё жизнь смотрели розовые теленовелы про "Трех Марий" тяжело воспринимать таких героинь как Альта.))))

Francisca написал(а):

Да, я вспомнила его историю после того, как вы написали, мы, кажется, даже с Леной обсуждали её во время нашего просмотра, но не слишком подробно, потому что Даник нас совсем не прикалывал. На редкость бесполезный персонаж, даже жаль, что Диего достался именно он, уж лучше бы тогда Рафик или Брауль, у них хоть какие-то характеры есть

Типун тебе на язык! Я рада, что Диего в трех сериалах с Арасели сыграл МУЖЧИН, а не гнид. Только гнид Брауля и Рафы нам не хватало. Хотя брауль стал победителем премии на свою роль "мало омбре:

Francisca написал(а):

А с этим депрессивным Даником, она и так до конца сериала будет нянчится как с дитём малым, хотя долг за свое спасение, она отдаст ему очень быстро, так что вполне можно было бы послать на все четыре стороны. Но она этого не сделает

Ну, ладно тебе! Чем не пара! Ты всё правильно описала: будет нянчиться, а он будет смотреть на нее с щенячьей преданностью и станет покорным слугой, но ты права: это моя новела)))

Francisca написал(а):

Как по мне, так Моника копия Рафика, они и с Эмиком по характеру очень похожи

Да, ты права. Не могу с тобой не согласиться. Мона похожа на Эмика и жаль, что он так и не узнал, что она его сестра, хотя они и помирились перед его смертью.

Francisca написал(а):

А вот это, мне кажется, скорее ссылка на твою новеллу, чем на Донью

:D  Да, я такая вот мазоха. Что хочу, то творю.

0

106

Lucky-lady написал(а):

Чем не пара!

Хотя бы тем, что он совершил. И просто в плане обычной физиологии разве возможно такое забыть, если он снова приблизится?

Отредактировано Carla-Rosa (02.09.2017 15:11)

0

107

Francisca написал(а):

На редкость бесполезный персонаж, даже жаль, что Диего достался именно он, уж лучше бы тогда Рафик или Брауль, у них хоть какие-то характеры есть

Я его ни в том ни в том образе не вижу. Хотя вот Раф тоже вначале казался положительным и к чему все пришло.

Lucky-lady написал(а):

Я рада, что Диего в трех сериалах с Арасели сыграл МУЖЧИН, а не гнид

Если бы у героя был характер, совсем прекрасно, а так даже отцом Монки не сделали. Я могу вспомнить несколько неплохих моментов его и Альты, но это тоже скорее на безрыбье, когда радуешься сценам насильника и жертвы.

Lucky-lady написал(а):

Надеюсь, ты не шутишь, и Адольфо жив.

А толку? Хоть жив он, хоть помер, на сюжет это вообще никак не влияет. Амебина хлеще Даньки. Габино козёл конечно, но даже он более продуктивен как герой.

0

108

Carla-Rosa написал(а):

Хотя бы тем, что он совершил. И просто в плане обычной физиологии разве возможно такое забыть, если он снова приблизится?

Можно простить ему за его смазливую моську и забыть обо всём на свете. :crazy:

Elenca написал(а):

Если бы у героя был характер, совсем прекрасно, а так даже отцом Монки не сделали. Я могу вспомнить несколько неплохих моментов его и Альты, но это тоже скорее на безрыбье, когда радуешься сценам насильника и жертвы.

Моей радости не было предела, когда я увидела эту сцену и не поверила своим глазам. И рада, что Кристина уважила меня и не рассказала мне нюансы.

0

109

После спасения Альтой дуры Моны я стала уважать Альту ещё больше. Теперь она моя любимая героиня. А Сауль бесит. Я так рада, что его арестовали. Всё-таки вместо одного ребенка альта приобретет двоих - в лице недоеделанного зятя, который чуть что, так машет кулаками. А Брауль правильно сделал, что упек психа за решетку.
Взбесила Асусена, которая начала катить бочку на Карен, обвиняя её в том, что Сауль стал психопатом. Да Карен всегда сдерживала этого психа, а Асусена катит на нее бочку.
Рада, что Альфредо жив. Боялась, что он пойдет в расход по вине Моны. А Габино желаю смерти от рук Альту и Монтамороса.

0

110

Я сейчас смотрю ´Донью´, посмотрел 2 серии пока, не скажу, что в особом восторге, пока сериал мало какие эмоции вызывает. Но конец 2-й серии меня шокировал, т.к. главная героиня наняла кучу бандитов и они ворвались в пансион и стали жестоко избивать всех его жителей...

Я если честно не понимаю манию Телемундо создавать вот таких жестоких главных героинь... Я не могу проникнуться к Альтаграсии состраданием и то, что её изнасиловало пятеро как-то не оправдывает её поступков...

0

111

Lucky-lady написал(а):

Ой, видимо, ты не видел "Донью Барбару". Альта просто одуванчик на фоне Барбары. Понятное дело, что нам с тобой, которые всё жизнь смотрели розовые теленовелы про "Трех Марий" тяжело воспринимать таких героинь как Альта.))))

Да, ´Донью Барбару´ я не смотрел... Мне не то, что тяжело воспринимать таких героинь, как Альтаграсия - я долго работал над собой, прежде чем приступить к просмотру этой новеллы, убеждая, что нужно двигаться вперёд, смотреть более продвинутые новеллы, полные экшэна и неожиданностей...

Просто я пока не могу понять Альтаграсию. Мне после двух серий про неё практически ничегошеньки не известно, кроме того, что её изнасиловала группа людей в масках. Я не достаточно проникнулся к ней жалостью, чтобы оправдывать такие её поступки, как например послать бандитов избивать целый квартал. Пока что Альтаграсия вызывает у меня лишь чувство неприязни.

Я не знаю, как сценаристы и режиссёр хотели её преподнести, может быть она и должна вызывать такие чувства...

Что касается других героев, то пока что я не особо разобрался в них, поэтому не могу ничего сказать.

0

112

Juan de Dios написал(а):

Просто я пока не могу понять Альтаграсию. Мне после двух серий про неё практически ничегошеньки не известно, кроме того, что её изнасиловала группа людей в масках. Я не достаточно проникнулся к ней жалостью, чтобы оправдывать такие её поступки, как например послать бандитов избивать целый квартал. Пока что Альтаграсия вызывает у меня лишь чувство неприязни.

Да нет, всё правильно. У меня было точно также же отношение к альте. Половину сериала я осуждала её, а после половины сериала настолько поняла её, что даже украсила этой героиней свой профиль. У меня такое же отношение к подобным сериалам, как у тебя. Мы в этом схожи.

Juan de Dios написал(а):

Я не знаю, как сценаристы и режиссёр хотели её преподнести, может быть она и должна вызывать такие чувства...

Я думаю, всё именно так. Альта должна вызывать гамму чувств и как раз у меня такую гамму чувств она вызвала.

Juan de Dios написал(а):

Я если честно не понимаю манию Телемундо создавать вот таких жестоких главных героинь...

Ну, почему же сразу претензии к Телемундо? А что, хорошо что ли быть такой лохушкой, как Даниэла в МВМ, о которую все вытирали ноги, а она простила кобеля Хуан Антонио и его кобелиху дочку? http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/dozhd-fonar1.gif

0

113

Lucky-lady написал(а):

Ну, почему же сразу претензии к Телемундо? А что, хорошо что ли быть такой лохушкой, как Даниэла в МВМ, о которую все вытирали ноги, а она простила кобеля Хуан Антонио и его кобелиху дочку?

В случае с Даниелой нас учат, что человек должен уметь прощать... А вот поведение Альтаграсии я даже не знаю, чему должно учить. Быть беспощадным к своим врагам, а также к людям, которые тебе ничего не сделали?

Хотя в данном случае, я думаю, что это чистая развлекаловка и не несёт в себе никакой морали )))

Отредактировано Juan de Dios (04.09.2017 23:15)

0

114

Juan de Dios написал(а):

В случае с Даниелой нас учат, что человек должен уметь прощать... А вот поведение Альтаграсии я даже не знаю, чему должно учить. Быть беспощадным к своим врагам, а также к людям, которые тебе ничего не сделали?

Ну, почему же? Я вот тоже относилась к альте также,как ты, но после половины сериала, не буду говорить после каких событий, я поменяла к ней отношение. И вот как раз поведение Альты приближено к жизни, потому что после того, через что прошла она, невозможно быть такой дурой, какой осталась Даниэла. Но видимо, мало ей досталось, раз она подставила вторую щеку после удара по первой щеке. http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/12/smile226.gif

0

115

Lucky-lady написал(а):

Рада, что Альфредо жив. Боялась, что он пойдет в расход по вине Моны. А Габино желаю смерти от рук Альту и Монтамороса.

Так и будет в  следующей серии. Но ты не видела момент Альта  уже облила Габино керосином и  подожгла с помочью Матамороса. Но тут Габино кричит что правильно сделали что Альту  изнасиловали в прошлом . Альта в шоке, поскольку Габино  физически знать не мог этого . Мне кажется Альта поняла что Габино это мог узнать только от пятого насильника.

И вообще  серии вроде бы  последние две не о чем,   можно вспомнить только  убийство Габино и падение Моники со скалы, но видно что это переходные серии  к финалу.  Альта в конце последней серии отказалась от Саула и сказала что уступает  дорогу дочери в своем  "храме " в подвале ,  Сауля посадили и Альта правильно делает что хочет держать его в тюряге, Сауль сейчас никакой и только грозится убить Браулио.  Он только Карен сейчас мешает расследовать все дела, Брауля Альта прогнала несмотря на то что тот сам сказал что сделал с Лидией. Самое интересное что никто не верит в версию Брауля , что Лидия ему сама "дала" .  Валерия наконец то после разговора с Диего  ушла от Брауля навсегда.
И сейчас скажу ИМХо. Мне кажется сейчас даже Альте  нужны люди типа Летисии и Валерии больше, чем люди типа Брауля и Рафы

Отредактировано Иван (05.09.2017 23:05)

0

116

Juan de Dios написал(а):

Хотя в данном случае, я думаю, что это чистая развлекаловка и не несёт в себе никакой морали )))

Как это не несет никакой морали, и является развлекаловкой чисто социальный проект, полностью посвященный проблемам жертв насилия и произвола властей? Это уже с самого начала видно, хотя бы на примере того же нападения на весиндад. И в случае с такой героиней как Альта это не мания показывать жестоких протагонисток, а просто олицетворение главного что волнует обычных местных зрителей-разгула насилия и криминала. Да, совершение преступлений никто не оправдывает, но Альта не выбирала какой ей быть после пережитого. И абсолютным злом она не является, что и будет дальше заметно. Успех этого сериала прост, его создатели поступили наиболее разумным образом-старались сначала для родных зрителей, откликались на то, что волнует общество. Потому и смогли удачно переделать особый колорит Доньи Барбары под наши дни. В том и был бинго.

Lucky-lady написал(а):

такой лохушкой, как Даниэла в МВМ,

Lucky-lady написал(а):

быть такой дурой, какой осталась Даниэла

Она не дура, и не лохушка. Просто абсолютно другой тип главной героини. Примириться, чтобы наконец спокойно и счастливо жить, вовсе не означает отсутствие ума или чувства собственного достоинства. Для Даниэлы главной слабостью всегда были дети, и она не устояла перед тем чтобы попытаться заново построить семью с воспитанием малышки, в которую она с пеленок все вложит исключительно сама. Имеет право, и в дурах это ее никак не оставляет. Ну а муженек еще на самый худший тип мужика, и не настолько он аморален, чтоб продолжать гулять после прощения. Обычный мужик с кризисом среднего возраста который мало чем отягощал свои мозги. А Моника для нее просто дочь. Плохая, или хорошая. И это связано с особым материнским инстинктом у Даниэлы, который вряд ли бы изменился, родился бы у нее даже свой малыш.

0

117

Carla-Rosa написал(а):

Да, совершение преступлений никто не оправдывает, но Альта не выбирала какой ей быть после пережитого. И абсолютным злом она не является, что и будет дальше заметн

Кать я с  тобой соглашусь.  Я Альте  не могу простить только убийство  Гийермо в начале  сериала , а  даже подстава Филиппе, когда тот был вначале  влюбленным в  Альту  влиятельным политиком,   проститутку  и помощника  Филиппе  убрали скорее  по приказу Рафы, чем Альты. Я  помню как  Альта отреагировала на убийство  проститутки

0

118

Иван написал(а):

Но ты не видела момент Альта  уже облила Габино керосином и  подожгла с помочью Матамороса. Но тут Габино кричит что правильно сделали что Альту  изнасиловали в прошлом . Альта в шоке, поскольку Габино  физически знать не мог этого . Мне кажется Альта поняла что Габино это мог узнать только от пятого насильника.

Да уж, альта потом пожелала, что не выпытала из Габино имя пятого насильника. Но откуда было знать Альте, что им является Рафа? Но мне понравился момент, когда убили Габино. Молодец альта! Теперь я полностью на её стороне.

Иван написал(а):

Сауля посади ли и Альта правильно делает что хочет держать его в тюряге, Сауль сейчас никакой и только грозится убить Браулио

Сауль просто бесить начал меня. Два сапога пара они с Моной. В камере Сауль ведет себя также как Мона: дал в морду сокамернику. В общем, под конец сразу видно, что они друг друг подходят. альта ещё счастливая, что не будет с таким психом как Сауль.
Эх, жаль, что Альта не останется с Даником! Я так мечтала видеть их вместе в финале.

Carla-Rosa написал(а):

И в случае с такой героиней как Альта это не мания показывать жестоких протагонисток, а просто олицетворение главного что волнует обычных местных зрителей-разгула насилия и криминала. Да, совершение преступлений никто не оправдывает, но Альта не выбирала какой ей быть после пережитого

И к тому же на глазах Альты погибли её родители и парень. Разве это можно назвать развлекаловкой? Да ещё чудом удалось сбежать дуре Рехине, которая так и не стала одеваться нормально, а выглядит в своей одежке как старушенция.

Carla-Rosa написал(а):

Она не дура, и не лохушка. Просто абсолютно другой тип главной героини. Примириться, чтобы наконец спокойно и счастливо жить, вовсе не означает отсутствие ума или чувства собственного достоинства. Для Даниэлы главной слабостью всегда были дети, и она не устояла перед тем чтобы попытаться заново построить семью с воспитанием малышки, в которую она с пеленок все вложит исключительно сама.

Ну, будем надеться на то, что малышка не унаследует гнилые гены своих родителей, потому, что что Хуан Антонио, что Летисия - неблагодарные твари с гнилью в душе, а значит может случиться так, что никакое воспитание не поможем этой девочке стать верной  женой и порядочной матерью. Может быть, унаследует похождения от своих родителей, которые любили бля...ть http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/smile264.gif
Катя, тебя не было два дня на форуме и мне было плохо без тебя. Я так люблю твои поучительные посты. http://latinoparaiso.ru/wp-content/uploads/2016/07/file2.gif

0

119

Кто нибудь объяснит  зачем полсерии  тратить на разговор Моны и Альты.  Мона  сама не понимает,  но когда грозится  отомстить Альте она уж очень напоминает Альту и Рафу.   Причем у  тех были причины  вредить  Моне не всегда оправданные, но были, но Мона как кто-то выразился  дура. Она  не видит, что Альта и Есения  согласны впервые  когда  говорят что Альта не была жертвой изнасилования. И что Альта подсказала Есении что сказать.   Я все больше убеждаюсь, что Альта настоящая  мать, которая  готова терпеть ненависть дочери, только бы та не узнала ВСЮ ПРАВДУ о ЛОС МОНКИС . А насчет Обезьян так и Рафа был в шоке, когда  Летисия сказала, что Мона дочь Альты, Рафа  сразу же понял что Мона может быть  его дочерью. Интересно  мне если это не будет большим спойлером, Мона прозреет или же  Альту так и будет ненавидеть в конце?
И вообще я понял кого  мне напоминает  Адольфо , Филиппе  вначале  влюбленного в  Альту.    Что Адольфо, что тот  Филиппе в безнадежном случае.   Альта  использовала Филиппе  ради власти, а  Мона сейчас же можно сказать использует Адольфо. Кто с самого начала знал о том, что Мона считает Альту матерью, кто поддержал Мону  в ее глупом стремлении после больницы  вместо праздника попереться в  дом Альты. Ответ один Адольфо.
А еще  я вот  сейчас  задумался что было бы если бы Рафа с самого начала  все знал о Моне и Мона воспи тывалась бы у него в доме. Представляю детские игры  Моны  и Эмика
Отдай это мое
Нет это мое

Отредактировано Иван (06.09.2017 12:28)

0

120

Иван написал(а):

Кто нибудь объяснит  зачем полсерии  тратить на разговор Моны и Альты.  Мона  сама не понимает,  но когда грозится  отомстить Альте она уж очень напоминает Альту и Рафу.

Я даже не знаю, не берусь сказать, вызывает или нет у кого-то из зрителей Мона хоть какую-то симпатию или же было рассчитано создателями сериала на то, что Мона должна вызывать такой вот негатив, учитывая, чья она дочь и как была зачата. Наверное, не случайно она оказалась дочкой Рафы и теперь я даже соглашусь с кристиной и Леной по поводу того, что было бы оскорблением, если бы у Даниэля была такая вот дочь как Мона. Что в ней не так? Но вот в прошлой серии она валялась без сознания и я была рада, что не вижу и не слышу эту дуру. И даже сочувствия не вызывала она, когда свалилась с обрыва, а жалость вызывала у меня не она, а Альта и Есения, а также Лазаро. То есть Мона вызывает одну лишь какую-то жалкую-пережалкую жалость, даже не знаю как описат чувство, которое она у меня вызывает. И уж Сауля уступит Альта этой мартышке только потому что она её дочь, словно Альта впервые в жизни подарит "игрушку" своей дочке и ею будет мужчина её жизни. Потому что Альта победила бы в схватке за сердце Сауля, но Альта уйдет со сцены, понимая, что если она будет рядом, то мартышка не будет счастлива в браке.

Иван написал(а):

А еще  я вот  сейчас  задумался что было бы если бы Рафа с самого начала  все знал о Моне и Мона воспи тывалась бы у него в доме. Представляю детские игры  Моны  и Эмика

Да, копия Рафы эта мартышка. Я понимаю, что из пятерки мартышек остались самые более-менее адекватные в живых - это я говорю о Даниэле и Рафе, потому что на Мигеле, Алехандро и тем более Пако вообще пробы негде было ставить. Рафа хоть как-то был более адекватным на фоне уже убитой троицы. Нет, я не оправдываю Рафу, но будем смотреть правде в глаза: на фоне Мигеля, Алеса и Пако он эдакий божий одуванчик, так что не самый худший отец для дуры Моны.

0